Munchkin

Ну вот опять голословно.

А ситуация с орком ярко демонстрирует, - когда действительно надо обладать скилом до срабатывания ловушки/проклятия, а когда это не имеет значения как с картой гаджестянщика.



А по поводу того что "есть правила" или "обычно применяется" могу возразить железное правило: если правила карты противоречат правилам игры, применяется карта!!! Таким образом вывод: то что написано на карте - это не дополнительные комментарии, а самостоятельное правило!!!

Спасибо за помощь в формулировке этого вывода

ОК, я честно пытался. KTO-TO, позови, когда разберёшься с ощущениями и включишь логику.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Да ничего подобного не имеется в виду. что написано так и читается - буквальное толкование!!! "ТЫ" имеется в виду персонаж (манчкин)

На какой карте написано, что можно менять класс чтобы отменить проклятие? Если бы на гаджестянщике было написано что-то типа: "ты можешь стать гаджестянщиком чтобы отменить только что полученное проклятие" тогда да, все бы с тобой согласились. но там написано что "ты (=гаджестянщик) вытащил проклятие".

Отлично! Может можно тогда просто показать эту карту из руки и сказать: "тут же написано ТЫ, занчит персонж. значит это вообще не имеет никакого отношения к классу, значит это отдельное правило написанное на карте и оно главнее общих правил"

Ну не могу согласиться это же голословное утверждение. Просто кому-то вздумалось трактовать так прочтение карты. А надо не так, как хочется, а так как написано. Не даром ведь отличается: "Орк, получивший проклятие" и "Всякий раз как ты вытащил ловушку" . . .

На карте же написано что это класс, какие ещё могут быть вопросы, а вот свойство класса вполне может сформулировать правило в противоречие всем правилам и в этом нет ничего несоответствующего духу игры.

это за гранью восприятия. KTO-TO, какую траву ты куришь, что тебя так плющит? как можно относить способность гаджестянщика к персонажу не являющимся гаджестянщиком (и не обладающему его способностями другим способом)?

ну и что, что написано что это класс? какая разница? раз уж ты пытаешься применить способность этого класса не являясь этим классом, то зачем вообще менять класс? достаточно просто знать что он сеть и радоваться, там же написано ТЫ, значит в любое время эта способность тебе доступна по твоей логике

ох. Когда я последний раз заходил, была третья страница, а сейчас уже шестая. Конечно, я всё это читать не буду. Может тему уже давно пора закрыть? А лучше удалить, чтобы новых посетителей форума не смущать.

_________________
Jabber/Google Talk/Яндекс.Онлайн: spc@jabber.ru

Зелёную

*ОК, это всё ещё забавно, я попробую ещё*
KTO-TO, вообще, в Манчкине есть общее правило. Оно в следующем: карты на Руке являются "пассивными". То есть пока они остаются на руке, неважно, что на них написано, фактически. Они начинают работать либо когда ты их вводишь в игру (то есть выкладываешь к себе на стол), либо играешь (одноразовую шмотку). Это относится ко всем картам вообще. В том числе и к Классам. В том числе и к Гаджестянщику.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Не надо всё читать прочти 1 последнее сообщение на пятой странице и первое на шестой.

Предлагаю так и сделать, когда мы друг друга дотроллим. Я тут уже из чисто научного любопытства)

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Я разве это отрицал!? Я говорил лишь, что голословно утверждение о том, что надо быть гаджестянщиком до срабатывания ловушки. Я настаивал что на карте такого не написано. Это оказалось правдой. Теперь есть интерпретации слова "ТЫ" и они опять голословны. Мы же определили что:
1) сработала ловушка
2) решил поменять класс
3) решил воспользоваться свойствами класса
и нигде не сказано что надо быть гаджестянщиком до срабатывания ловушки а на карте написано что просто всякий раз как ты вытащил ...
т.е. сменил клас и читаю свойства класса.

KTO-TO
1. Свойство Гаджестянщика начинает относиться к тебе с того момента, как ты вводишь карту в игру, становясь Гаджестянщиком. Когда ты напарывался на Ловушку (а это определённый момент), ты ещё Гаджестянщиком не был, и отменить её эффект не мог (то ж не он). Если сыграть карту Гаджестянщика, то она начнёт работать, то есть у тебя будет возможность противостоять ловушкам, которые ты получишь в дальнейшем.
2) u_f_o тебе уже доказал выше, что ты вообще не можешь стать Гаджестянщиком, пока Ловушка не отработает.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Не доказывал а голословно утверждал.
Чтобы закончить спор просто и однозначно дайте ответ почему на однотипных свойствах (избавление от негативного эффекта ловушки) двух карт (одна - расса орк и вторая - класс гаджестянщик) по разному написано: в одном случае прямо указано что нужно быть орком чтобы отменять, во втором случае не указано что надо быть гаджестянщиком и даже наоборот написано "ты" (в смысле мнчкин, т.е. игрок, сидящий за столом)
P.S. только без софистики господа, общаемся по существу, а то спать уже охота